财讯：从G8到G20分论坛所有实录

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新兴经济体的崛起意味着g8无法主导全球经济事务，g20诞生了。 这个新的全球治理架构的诞生，不是简单的加法，而是与旧秩序几乎巨大的变化。 人们期待新兴经济体发挥更大的作用，但不知道是什么样的作用。 人们想看到新的基本，但对新的基本复印件还没有达成一致。 一切都需要探索。 让我们听听国际经济组织、中央银行行长、经济学家和公司领导人的见解。

主持人:亚洲开发银行总干事rajat nag

嘉宾:中国人民银行行长周小川

世界银行常务副总裁胡安·何塞·达布

美国国务卿robert hormats

印度bharti公司集团副会长兼执行董事、印度工商会议联合会会长rajan bharti mittal

法国银行副总裁jean-pierre landau

英国标准生命株式会社董事会主席格林斯通

劳伦斯·格林伍德:早上好。我是亚洲开发银行副行长劳伦斯·格林伍德。 我们的会议开始了。 像过去的一两年一样，每次来博鳌亚洲论坛我都很高兴。 亚洲开发银行多年来有机会在财务支持和研究领域与博鳌亚洲论坛合作。 今天要讨论的问题是从g8到g20。 当布什总统宣布2008年召集g20峰会时，他看到新兴经济体在世界经济中发挥着越来越重要的作用。 g20财长会议和中央银行会议等类似会议机构有20年的历史，多年来被邀请参加中国、印度、南非等地的g20中央银行长会议，首次召集全面意义上的g20峰会是重要的活动，对我们来说是重要的信号 也就是说，全球治理出现了新的组织结构，给我们的游戏规则带来了什么样的变化，给全球治理的参与带来了什么样的变化？ 迄今为止g20峰会非常成功，帮助我们一贯调整前一次世界金融危机，敦促各国采取一系列行动，国际货币经营组织和亚洲开发银行感谢在这个过程中得到的支持，至少我们也加强了金融监管，将来的危险

虽然有这些成果，但我们想消除可持续恢复的障碍。 一方面实现可持续恢复，另一方面将来不会发生同样的事件。 例如，世界经济结构不平衡，经济结构不平衡的调整还在进行。 我知道货币汇率机构之间协调不足，贸易谈判在某种程度上陷入僵局，食品安全等问题。 g20不能处理吗？ g20和g8一样，由于g8集团在某种程度上受到了这个烦恼，所以面临着各种各样的问题。 另外，在国内确保充分的支持，建立国际共识，缔结相关的国际协定，得到各国国内的支持可能是解决世界问题的最大难关。 在g20中，亚洲发挥着重要的作用，有六个成员国，g20的一半是亚太地区的国家，没有亚洲的参与就无法应对任何全球问题。 例如，不平衡的纠正，因为亚洲是顺差方，有气候变化，所以希望亚洲大幅度削减，有贸易问题。 世界生产中心基本在亚洲，因此亚洲在这方面起着重要的作用。 此外，许多穷人生活在亚洲，对消除贫困的扶贫也起着重要作用，g20对全球挑战起着什么作用？ 我今天想讨论这个话题。 我们有非常优秀的客人。 有中央银行的领导，商界的领导。 他们一起从很多角度讨论这个问题，我请嘉宾发言。 首先是中国人民银行的周小川总裁，从2002年开始担任现职，也是中央银行任职时间最长的中央银行总裁之一。 他可能是亚洲或世界上唯一以工程师为背景的中央银行总裁。 这是非常有趣的背景，作为中央银行总裁与实体经济的联系非常密切。

周小川:我很高兴参加这次会议的讨论。 关于g20，应该记住的是，第一个g20机制是财长和中央银行行长的会议机制，是亚洲金融危机期间启动的机制，因为亚洲金融危机重建了亚洲经济，亚洲经济参加了财长会议。 亚洲金融危机波及俄罗斯、阿根廷，还出席了中央银行财务长会议。 所以g20的初衷是探讨如何克服危机吗？ 如何实现复苏，如何推进金融市场及金融和金融机构改革，实现企业管理，金融领域进一步迅速发展。 所以从某种意义上来说，g8和g20的定义目标不同，g8处理了很多政府和安全问题，g20从一开始就把焦点放在经济问题、财政政策、货币政策、金融市场政策等上。

之后，在进一步迅速发展之后，到2008年，当时的布什总统提议提高g20部长级会议，升级为峰会。 这可以在所谓的全球治理中发挥其作用，但g20依然处于快速的发展变化过程中，从一开始g20也克服了金融危机，找到了金融危机的处理方案，如何在各国刺激的经济政策中协调，首先是g20

在g20峰会的讨论中，峰会的讨论也提到了退出战略。 当然，进行退出一定要协调，但这种协调绝非易事。 不同的国家处于经济复苏的不同阶段，本身能展开围绕这个问题的讨论是件好事，看到复苏的迹象后，我们的讨论是因为我们的峰会公报把巨大的观察力转向了改革。 这里有两份重要的文件。 首先是强大、可持续、更平衡的快速发展文件。 当然，这在整个增长框架内实现了迅速的发展，这样的框架提出了人们应该注意的许多重要议题，有助于大家合作为未来的增长模式奠定基础。

第二个重要文件是由g20领导人决定，金融稳定论坛升级为金融稳定委员会。 这个金融稳定委员会也吸取了各方面的专家和经验，包括金融市场代表的参加，fsb成为金融市场改革、金融快速发展的第一推动力。 包括银领域的资本要求、高管薪酬问题、反周期问题、治理问题以及各行业标准。 例如，在保险领域的标准中，fsb推进了两个不同的国际标准之间的统一。

所以，这是一个很好的快速发展方向，让我们看看g20在全国经济中已经发挥了一定的管理作用。 g20主要集中在经济问题上，与其他行业议题无关。 对博鳌亚洲论坛来说，今年的主题是“绿色快速发展、绿色增长”，这是重要议题。 g20已经谈过这个问题，因为围绕这个问题，g20和uncc之间有一定的意见。 也就是说，峰会后，g20开始讨论经济政策，特别是货币政策、财政政策如何能为碳削减做出贡献。 虽然在哥本哈根气候峰会上意见分歧，但在哥本哈根会议后，在g20的框架内讨论这个问题变得更频繁，各国的目标还不一致，因此在哥本哈根气候变化大会后，对于绿色的迅速发展，g20是事业 总之，g20开始将越来越多的观察力转向危机后的标准、标准的统一、绿色的迅速发展和其他问题，希望g20能发挥更重要的作用，进而发挥作用。

劳伦斯·格林伍德:感谢周行长。 接下来请范何塞·达布。 他有很多责任。 他的行业负责东亚。 他也主持了世界银行的融资，帮助一点国家渡过难关，粉丝副行长有很多经验。 他在萨尔瓦多陷入经济困难时，当时是这个国家的财长，成功地使萨尔瓦多成为继中美之后经济管理的最高经验。 他有政府了。

胡安·何塞·达布:谢谢你对我的介绍。 在过去的18个月里，我们发现由于金融危机，世界贫困人口增加了6400万人。 所以，这里不仅谈论g20，还谈论世界银行的其他100多名成员。 刚才也听了蒙古总理、老挝总统和其他领导人的话，重点是这些贫穷的低收入人口关心他们。 确实，危机正在恢复，但还很脆弱，很多地方失业率很高，有些国家通货膨胀也有风险。 在亚太地区，中国、东亚占世界复兴的1/3，因此他们占世界gdp的10%，但今年的增长率约为8%，作为周小川总裁阐述了g20的作用，g20在应对金融危机方面，在经济复苏方面很重要 在这方面，我认为世界上其他国家也应该发挥作用。 这种恢复是可持续的，必须由民营企业推动。

在上次g20峰会上，国家通过了重要的决策。 20需要应对国有很多挑战。 例如，包容和决策的有效问题。 他们的决策会影响许多国家经济复苏的成果。 另外，不仅要考虑我们自己，还要考虑下一代的好处。 需要新的增长点。 美国的顾客不会成为经济快速发展的动力。 另外，中国、印度和拉丁美洲应该成为新的经济推进力量，我们世界银行将支持这样的事业。

世界银行这方面已经有很大的资源支持这方面的事业，世界银行在过去一年中出资1000亿美元，为基础设施、社会竞争力的提高、社会保障、中小企业的支援等南南合作提供了框架的合作协定。 我想我们在分析这些政策对低收入家庭的影响。 并且在中小企业金融、公共商品、能效方面积极考虑。 我们也应该关注世界上发生的变化。 因此，10天后，我向世界银行有关国家的中央银行提出了改变世界银行的代表性，更好地反映新兴国家的状况的提案。 其中之一是增加中国的代表性和声音，包括印度和其他快速发展中国家的代表问题。 因此，世界银行在过去发挥着重要作用，在经济复苏过程中吸引越来越多的国家参加我们的进程，同时在促进世界经济可持续快速发展中发挥着更大的作用。

劳伦斯·格林伍德:我认为罗伯特·霍尔迈茨是负责美国农业和能源领域的美国副国务卿。 他在政府和公司工作了很长时间。 他现在正在美国准备参加g8和g20峰会。 而且我以前和他当过同事。 他是非常适合讨论这个话题的美国人。

罗伯特·霍尔迈茨:谢谢你的主持人。 我非常高兴和周小川总裁一起参加会议。 这个论坛对我来说，特别是一起讨论非常多，杂乱无章，但是是重要的问题，是非常理想的论坛。 我现在想说几句话。 可以说现在代表着巨大的机会。 和世界第二次世界大战结束后一样，正在建立新的机构。 国际货币基金组织是世界贸易组织的前身也是建立机构解决新世界问题的最好机会。 我们正在布置新的世界经济地理。 与10年、20年前相比，新兴国家以完全不同的多个经济顺序崛起。 他们从金融、贸易等角度谈了很多。 这些国家在很多地方，与g7国不同，g7是20、30年前世界经济迅速发展的机车，现在g20上发达国家也有很多迅速的发展中国家，所以这些迅速的发展中国家与日本、德国等发达国家观点不同，他们不同的议论

其次，许多大国，还有许多快速发展中国家，许多快速发展中国家也拿出了很多资本，这几个和二三十年的情况不同，以前是发达国家的出口资本，改变了体制的性质。 第二，与美国的作用有关。 美国一直是世界上最大的经济体。 即使现在，我们也必须用不同的方法表现领导能力。 你必须领导他们，倾听别人。 我们必须注意、反复关注、理解自己的大体，也要关注和理解新兴经济体的优先和联合，以合作的方式合作，以可持续的方式迅速发展经济，创造共赢的局面，保证其他国家为这个体系的成功做出他们的贡献。 因为未来的全球体制不仅对美国、欧洲、日本，对中国、印度和其他地区的经济繁荣也是重要因素。 所以，其他国家发挥他们的领导作用不仅对世界经济的繁荣有贡献，而且对这个国家的迅速发展有很大的影响。

我认为在g20应该做什么的框架下，g20非常擅长应对金融危机。 周小川总裁很清楚。 他们起着重要的作用。 他们现在把重点放在经济复苏的问题上，通过金融稳定局进行活动很重要。 我们现在怎么继续？ 其他行业需要合作。 例如，在环境方面、金融方面很重要。 我们敦促哪个国家取消对化石燃料的补助金，使其他国家能够应对环境保护的课题。 其他行业不能把竞争看作你死了我活的游戏。 我们在同一条船上。 在20世纪、30世纪，我们不能采取保护主义、民族主义，在贸易方面、金融方面，政府采购方面不能采取以自我为中心的保护主义方法，我们必须是一体化的市场整合、供应链一体化的方法。 比如在北京、以色列、硅谷，我们必须用统一的方法进行研发，也就是财政、市场、研发一体化，这是世界经济成功的重要因素。

最后，在90年代，看到政府的经济作用在减少，随着金融危机的出现，政府的作用在经济活动中，无论在国内还是海外都发挥着重要的作用，所以在g20的框架下，政府意识到政府作用增加的现实，世界经济和自由 我想是新的世界现象还是以前出现的现象？

最后，我们现在出现了世界经济框架，出现了新的经济地理，我们出现了新的机构，如g20、金融稳定局等机构，我们在世界银行和国际货币基金组织进行了改革，给予迅速的发展中国家更大的发言权和声音 这些新兴国家必须确保以前传下来的大国和新兴经济发挥更大的作用，世界经济体系发挥其作用。 否则，会影响世界

劳伦斯·格林伍德:我要请印度工商会议的会长拉贾巴菲米塔尔。 这个协会在销售、电信和农业方面非常活跃，他忙于管理自己的公司。 工商联盟也非常活跃，在企业的社会责任方面也非常活跃。

拉贾巴夫米塔尔:谢谢。 我觉得刚才的同事们说得很好。 我们从g8过渡到g20，成为了公司的市民。 我和高层和官员一起坐下来讨论这个问题。 因为金融危机爆发后，政治体制发生了变化吗？ 比如亚洲金融危机和现在的金融飓风袭击了世界吗？ 像印度这样的快速发展中国家过去谈过自由经济、自由贸易，过去我们非常关注的是市场的力量决定了经济的快速发展速度和稳健性，看到贸易保护主义抬头，保证了自己的利益。 另外，我很高兴作为亚洲各国的中国走在前面，印度也做出了自己的贡献。 我们解放思想，亚洲各国的成果得到世界承认，为了在未来从g8时代过渡到g20时代，我们应该怎么前进？ 世界正在逐步恢复经济，许多国家关注亚洲，现在很多国家已经复苏，特别是印度的gdp增长也在逐渐恢复。 当然，中国在过去几十年里发展迅速，未来依然如此。 我们看形势时，发达国家为整个世界做了什么，金融危机之后发生了什么，不仅是世界银行、国家货币基金组织在年轻时设立的多边机构中迅速发展的中国国家有越来越多的代表，有越来越多的发言权 g20峰会论坛是一个非常重要的平台，成为快速的发展中国家，在全球事务中发挥着重要的作用。 这两个问题都要在国际化平台上讨论处理，像印度这样的快速发展中国家应该在世界舞台上发挥更重要的作用，发挥更大的作用。 现在的金融危机发生后，需要像g20和世界贸易组织一样发挥重要的作用。 [12:02:58]现在我们必须关注本国的问题，但与其坐在一起，大国小国、发达国家和快速发展中国家一起讨论。 知道世贸组织谈判的成功，必须证明快速发展中国家应该更好地发挥自己的作用，研究农业问题、非关税壁垒问题，找到处理这些国际问题的方法。 今天上午正在讨论设立国际基金组织。 我们在谈论环境问题、绿色、迅速发展、气候变化等。 我认为发达国家在这样的平台上发言时，发达国家也应该承担自己的责任，不仅应该改变快速的发展中国家，也应该改变自己的快速发展模式。 所以，就像随着世界经济体制不断变化而迅速发展的发展中国家一样，中国、印度也应该发挥同样重要的作用。 最后，在我们这样的国家，我们这样的公司离开国门在非洲、中东和中南美投资很大。 将来印度的公司很可能会离开国门去海外收购公司，这也非常独特。 现在我们印度在外国的投资总额比英国企业在印度fdi的投资大，整个投资模式、投资趋势都在改变。 我们还与海外公司建立了密切的伙伴关系。 随着经济体制的变化，政治体制也会发生变化。 我认为印度应该加入联合国安理会，安理会中有席位。

劳伦斯·格林伍德:我邀请法国银行副总裁皮埃尔·兰度先生如下。 他在国际金融机构方面有广泛的经验。 在mf、世行等多边机构有非常丰富的多年经验，并且他自己参与了g8和g20的快速发展历史。

皮埃尔兰:谢谢你。 我很荣幸和这里的嘉宾坐在一起。 特别是周小川行长。 我们是中央银行行业的同事，所以很少像周行长那样有工程师背景。 只有欧洲中央银行的行长才有这样的背景。 我自己没有。 谈论g20时，首先我认为这是一个非常成功的组织。 正如我刚才说的，他在应对金融危机，建立全球信心方面发挥重要作用，在我看来，可以迅速发展和扩大g20的作用，在全球事务中发挥重要作用。 第二个成功之处是，我们迅速发展金融监管改革，正如周长所说，我们建立了金融稳定局，发达国家派代表参与金融稳定局的工作，我个人感到吃惊，有时合作，有时会找到统一的做法，统一的语言 展望未来，我认为未来等待着巨大的挑战。 明年将在法国主办g20峰会。 我们密切准备峰会。 和过去两年一样，许多国家逐渐摆脱金融危机，在世界资本市场上有很大的波动性，所以现在这种趋势还是很多，很复杂。 因此，我们应该越来越关注长期的问题，我们想知道采取什么样的方法来实现g20个国家的长期可持续增长。 长一点的问题是我自己非常关注，我要谈两点。

首先，全球控诉在未来十年如何促进，如何刺激全球控诉？ 可能我太简单了。 过去十年发生的重大问题太简单了。 东方国家正在生产，西方国家正在消费。 这种趋势，模式一直持续在过去。 西方发达国家并不像过去那样有那么强的诉求。 有时是价格上涨引起的，而且未来会出现严重的财政紧缩。 因为这个发达国家的消费诉求大幅度欠缺，所以一旦欠缺。 应该在世界和所有国家找到良好的平衡。

周行长说，不同的世界国家、文化有不同的处理方法。 在我们国家，费用是一个国家的测量指标，周行长也说了。 现在中国必须重视储蓄，节约资源等，使不同的文化、不同的处理方法相协调，在世界经济体制中取得新的平衡。 看到中国、印度等许多快速发展中国家在过去十年里发展迅速，他们实现了gdp的5%-10%的增长。 这是非常大的成果，未来的全球费用是那些国家和地区要求的吗？ 这是应该在g20峰会上讨论要点的问题，不仅仅是讨论微观问题和决定问题等。

第二个重要问题是金融的迅速发展。 不同国家处于不同的快速发展程度、快速发展阶段，我们必须面对这些不同的快速发展问题。 危机爆发后的结果是每个国家都拍拍胸脯，我们国家的金融体系最稳健，我最有信心。 这些问题都应该放在桌面上讨论，我们互相依赖。 正如世行领导人所说，我们必须密切合作，处理全球问题。 因此，我们看不到后面。 我们必须向前看，找到解决这个问题的方法。 这是我的想法。 这是一个很重要的问题，应该在g20峰会上讨论的问题，我非常期待在g20峰会上讨论这些挑战。 而且，与世界各国的代表从世界立场讨论这个问题，今天是个好的开始。 [12:09:32]劳伦斯·格林伍德:最后一位英国标准生命理事长格林斯通先生，他自己有非常独特的立场和我们分享。

格林斯通:我觉得任何讨论中任何一个身体的发言都很好。 因为可以参考刚才发言者的精彩观点。 刚才应该认识到g20集团的形成首先是从危机开始的，大家会经常忘记。 危机的严重性。 在当时的危机中，6个月间国家的贸易总额下跌了40%，世界上出现了数十万失业人员。 召开的伦敦峰会被认为会发生30年代的大萧条，伦敦峰会后各国政府采取了协调的行动。 这也是世界渡过危机，实现复兴的重要前提。 我们必须保证未来不会重演历史车辙，为了不因微观实体经济而发生危机，我们必须防患于未然，避免危机再次发生。 我认为未来最重要的问题是我们必须了解中国、印度、韩国和印度尼西亚。 他们代表在这里。 我们理解这些国家的快速发展是可持续的，可以与世界的快速发展相协调。 其实危机是个好机会，大家一起坐下来讨论处理问题的方法，我们在考虑今后几年如何保持协调处理问题的态度。 其实说亚洲推进危机也不为过，现在亚洲各国积累了巨额的外汇储备，出现了巨额的贸易顺差，其实为美国的房地产市场提供了信用。 现在美国的顾客当时太强了。 回顾一下，不应该让美国顾客成为世界上最后的顾客。 当时，美国没有实施谨慎的监管。 英国等西方国家也一样。 他们的监督管理不利，有些公司的方法走得太远了。 我作为世界金融机构的负责人，我自己对政府机构、监管机构的失败非常生气。 他们的失败给各国经济造成了几十亿、几百亿的损失。 我们必须吸取这些经验教训。 世界是相互依存的。 中国、印度等国家必须关注过度费用的问题。 如果亚洲国家允许过度的费用，他的亚洲国家也必须保证措施。 因为西方国家的监督管理不会影响亚洲国家。 我认为如何看待g20所起的作用，他们应该直接发挥发言权，提高透明度，不断改善风险管理的文化。 去年在伦敦和王岐山副总理吃午饭时，他和我分享，是最大的教训之一，他学习了风险管理。 我认为中国政府官员必须和伦敦当地银行家谈谈风险管理问题，显然提高金融风险。 许多国家必须大幅度增加金融监管，但各国的努力必须协调一致，以一致的顺序推进。 你不能无视别国的协调，自己工作。 g20不是空说话的地方，应该有越来越多的组织机制发挥作用。

对世界银行等国家机构、跨国机构和多边机构也有重要的影响，g20也希望同样迅速发展。 为了预防下一次金融危机，我们的组织结构必须有足够的资源和人才配置来预防下一次危机。 从博鳌亚洲论坛到g20，我们可以让这些经济为全球化做出贡献，把风险管理纳入系统，从上一次金融危机中充分吸取经验教训。 这样可以预防下一次危机的剩余人生。 如果我们这周末的讨论起到这样的会议作用，我们也值得。

来源：千龙新闻网