财讯：徐念沙：在保利集团从业很累 75人管7千亿资产

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本财经王茜

本财经新闻瑞士时间1月19日，中国保利集团企业理事长徐念沙在第47届达沃斯世界经济论坛年会上接受了本财经的采访。 作为中央企业的领导，徐念沙供认大家“很累”，保利集团作为小总部结构的代表，集团总部的75人管理了近7千亿的资产，是“船员”非常少的“巨大车轮”。 而且，这种高效的企业运营也成为了国企、中央企业的代表。

保利集团去年被选为国有资产投资企业的试验单位，受到外部的关注。 对此，徐念沙表示集团正在自上而下地进行调整，集团总部承担风险控制功能，在具体的经营管理中包括项目批准等功能配置在子企业，集团总部一边转移到资本平台。

关于去年年底保利房地产与中航房地产的整合，徐念沙指出收购项目和公司是保利房地产未来快速发展的道路。 对于中国企业的海外并购，他建议中国企业充分理解投资意向国家的国情，与当地政府和公司建立良好的关系，通过科学的项目寻找合作或投资机会。

以下是问答实录。

本财经:保利集团去年成为国有资本投资企业的试验单位，你能介绍一下保利集团在这方面取得的进展吗？ 而且未来有什么计划？

徐念沙:我们原来是实业企业，也有投资，但没有作为投资企业经营。 投资企业和实业企业有区别。 实业企业重视产业的生产效率，投资企业重视投资收益率和产业培育。 因此，我们首先确定与过去的方法的不同，包括总部机构的调整，包括下属企业业务的迅速发展方向、目标、流程上的调整，从过去的实业向投资+实业转移，现在正在进行。

我们成为国有资本投资企业的飞行员后，一步也不能放松。 首先进行总部调整，保利集团管理了近7千亿资产，我们总部现在只有75人，包括10名高级管理层和任职者。 所以真正进行业务、管理的人很少。 我们多次控制着小总部。 我们建立在小总部、大资产、小团队、大责任的基础上。

总部人数不会增加，但功能会调整。 例如，我们没有资本运营部门。 我现在就需要资本运营部门。 我们本来就没有战术投资管理和经营部门，我们现在必须设立这样的部门。 我们的风险控制主要是安全有限的，但现在必须专门设立风控部门。 而且，我们下属的公司，本来就应该从实业立场(运营)，现在就从资本运营投资的立场增加功能，迅速发展。 我们的“第十三个五年计划”也修改了。

国资委进行这样的考试，实际上是使国企的职能更明确，更有效率。 今后国资委希望国企投资企业能从资本管理的角度管理下属的公司。 所以我们也逐渐使原来的这种管理业务、管理具体的经营上升到管理资本运营的立场来进行管理。 我们的项目批准和计划也开始改变，提高了风险控制的功能，转让了经营管理的功能。

本财经:是把经营管理的功能放在各子企业。

徐念沙:是的。 独立法人他们做，我们监督。

本财经:我们做了一个资产平台来管理他。

徐念沙:资产和资本，资本意味着资产，所以我们称之为资本平台。

本财经:我要确认刚才的详细情况，保利集团在北京的总部只有75人呢。 是一家非常有效率的公司。

徐念沙:一家非常累的公司。

本财经:你好累啊。

徐念沙:我个人很累。 我想我们的员工也累了。 75人想管理近7千亿美元的资产，请考虑一下必须分成几个管理中心。 他有多忙？

本财经:是非常巨大的巨大车轮，但人员非常精简。

徐念沙:非常少的船员。 其实不然。 部下的岗位还在，我们总部可以这么说。 真正操作的人比较少。 但是总体上保利的管理者比较有经验，有素质，包括所有的子公司。

本财经:关于劳动生产率非常高，可以说起着表率的作用。

徐念沙:我没说我们是表率。 最初是小总部，所以我们以前传达并保持了这个。 财产增加，人不增加，发扬光大。 在中央企业中确实是有代表性的，包括领导在内都会表彰我们，介绍给其他公司。

本财经:去年年底保利地产投入23亿元收购中航地产开发项目，这种收购行为将来会越来越多吗？

徐念沙:保利地产从未停止收购项目、收购公司。 有些小项目很可能由公司和项目一起接收。 中航地产引起各方关注的理由是，第一，中航工业下的房地产板块，这个板块本来对社会也有一定的影响，大家都说收购，我们叫整合。 其次，这种中央企业的产业联合合作过去很少，特别是在房地产方面，这又是另一个引人注目的方面。

所以保利地产如果有收购项目和收购公司的机会，我认为那是他快速发展的道路。 问题是如何与中央企业合作，这是另一个问题。 这要看其他央企机关和保利的合作热情程度。 当然，保利地产也有自己的能力和魅力，其他公司的人能做的事，并不是完全没有保利地产与人合作的可能性，什么事都有可能发生。

本财经:保利集团早就开始了海外发展的过程，对于中国企业的海外收购，保利有什么可以共享的经验吗？

徐念沙:我们有成熟的经验，也有不成熟的经验。 成熟的经验是我们多年来进行贸易和投资，特别是在迅速发展的发展中国家的合作比较成功。 这个经验是你必须了解这个国家的国情，和当地政府搞好关系，找到和当地公司合作的机会和条件。 另外，非常困难，不怕痛苦，我们的员工在这些困难的地区工作，有健康风险，不稳定的地区有生命危险。

我们和发达国家的合作时间不长，大约三四年的时间，有一定的进展，大致上整体规模约为100亿美元。 总的来说。 我们的项目还没有达到成熟的收获期，但按照我们的既定计划一步一步地执行，没有太大偏差，一部分比我们原来的计划好。 因为有当时推算出来的保守之处。

许多中央企业比我们有经验，在发达国家做得更好。 我们现在来看看。 三年以上的时间没有什么经验，我们能做的就是首先要精通这个国家你从事的领域。 而且，在项目的推算中，必须严格地推算为科学方法。 除了经济推算外，还有工会等相关的这些关系。 要理解，开始期也需要好的伙伴和中介机构。

总体来说，不要冲进去，要稳定。 当然，也应该做被确定的项目，但还是应该好好开始，稳步、一步一步地履行责任。

本财经:经济学家提出中美后，可能有机会在基础设施行业合作。 中国企业可能有机会参与美国的基础设施计划。 你认为这可能吗？

徐念沙:我觉得还是很难。 中国公司一直想进入美国的基础设施建设(市场)，做了一部分，但比较难。 美国有自己的标准、规范和对团队的要求，所以中国的公司不能像其他国家那么容易进入。

例如，我们中国公司建设中的人工价格特征在美国可能很难实现。 他限制外国工人，让你先用当地工人。 这个体力劳动价格的特征你太难实现了。 另外，他对施工资格有他自己的标准，所以你可能在中国做得很好。 去那里也不容易。 还有招标。 你(中企业)去招标，美国企业也去招标。 那个结果是可以预料到的。 我们一定处于劣势。

本财经:能告诉我保利集团今后3~5年的经营目标吗？ 七千亿个巨大的车轮将走向什么样的目的地？

徐念沙:我们的“十三五”计划有“333”的目标。 300亿的利润，3000亿的销售额，进入世界前500名。 这个“333”很难，但不能说能不能实现。 对我来说，我还不想要这个“333”。 我觉得这个目标太高了，很多人的意见也听从。 我们会按照“333”的目标努力。

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来源：千龙新闻网