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北朝鲜的核问题、南沙群岛的纷争、各种国际安全事务接连不断,中国大国的态度很重要。 在迎来国庆节60周年的大阅兵式上,国民期待看到崛起的军事强国。 在英国《简·防卫周刊》发表的2008年世界军事力量排行榜上,中国名列第四。 大部分美国媒体都把中国的军事力量排在第三位。 日本的“东京情报”主张中国的军事力量已经居世界第二位。 外国媒体在《掌声喝彩》中表示,国内军事专家认为,中国的军事力量其实无法满足中国作为大国承担的国际责任的需要。 中国的经济实力和军事力量一致吗? 中国的军事力量到底怎么样? 《22度注意》备受关注。
主持人:
你好,欢迎来到“22度注意”。 富国强兵一直是中国百年的梦想,有消息说中国的经济实力现在超过了日本,达到了世界第二位。 还有人认为中国的军事力量已经达到了世界第二位。 真的是这样吗? 中国的军事力量真的这么高吗? 今年10月,建国60周年时,我们将举行盛大的国庆节阅兵式。 今天我们的节目也去了有名的军事评论家宋晓军,为我们中国军队的力量做了小检查。
【嘉宾介绍】
宋晓军
有名的军事评论家,《舰船知识》杂志。 从现代中国军事战术研究中可以看到,曾经用经济思维解读军事话题,曾被世界著名的军事杂志《简防卫周刊》誉为“中国最具影响力的非正式防卫问题专家”。 有《世界军事工业概要》、《大国战术》、《中国不高兴》等着作。 这次,关于中国军力世界排名,通过中美日三国要求就分解进行解答。
中国军力到底是第几个? 中国威信论与中国军事力量
主持人:说到军事力量,我看到了非常多的版本。 首先说一下排行榜,就像有名的英国《简防卫周刊》一样,2008年的世界军事力量排行榜认为中国应该是第四位。 在2009年美国媒体排行榜上,中国位居第三,仅次于美国、俄罗斯。 日本连印度的一个机构都把中国排在第二位,你不关注这个排名吗?
宋晓军:我认为这个排名在各个国家都有不同的标准。 对中国整体军事力量的分解和判断选择了不同点。 例如,许多国家侧重于动员兵员能力,我们国家的动员兵员能力一定是世界上最高的。 人口基数多,大概1.3亿左右。 另一个是中国经济整体的迅速发展,特别是工业化速度的增加。 像2008年以后,我们的机电产品出口已经超过了所有产品的出口,大约是58点几%。 在那种情况下,大家以你的军事潜力为判断标准,置于你现在的军事力量之中。 当然其目的是传播“中国威胁论”等。 夸大中国的军事力量,就是给他们的这种威胁论加上脚注。
中国威胁论认为,这个美国50年代的发明已经存在了半个多世纪。 新中国成立之初,美国指出在东南亚有可能引起多米诺效应,形成“红色威胁”。 之后,在中国平定西藏叛乱、中印边境冲突、中国原子弹投放、对越自卫的反击战等历史性重大事件中,美国经常以“中国威胁论”为借口夸大中国的军事威胁。 其他国家的媒体也掀起波澜,变成了怒涛。 之后,每隔一段时间就出现一次“中国威胁论”,“苏联解体后出现了新的邪恶帝国,它的名字来自中国”,“亚洲的真正威胁来自中国”,各种说法纷纭。 究其根源,学者一般认为冷战思维模式的幽灵很奇怪。 二是为了抑制中国在国际秩序中产生越来越大的影响。 但是对此宋晓军有不同的注意观点。
宋晓军:“中国威胁论”的夸张,其实有很深的源头。 也就是说,从世界整体军事投入来看,冷战中的投入非常高。 例如美国和前苏联在冷战中至少必须占整个世界军事投入的70%左右。 冷战后,特别是前苏联迅速解体,美国军事力量投资开始大幅减少,克林顿宣布了一系列裁军方案。 这影响了以前传来的军队利益集团,或者武器利益集团,他为了维持自己的利益,他必须找对象。 他说他的对手很强,我们不能削减我们这样的军事力量。 尽管如此,克林顿时代几乎将美军的力量削减了40%。 军费投入,整个规模,很多企业都开始转型了。 正好自从2001年布什先生来了以后,我们观察到中国军事威胁论的声调又变高了。 这也是美国国内的武器集团,是个好要求。 整个武器利益集团都操纵着美国的政治。 例如,让我举一个最简单的例子。 是奥巴马竞选团队的企划。 美国华盛顿k街是非常有名的公关企业,主要顾客像洛克希德·马丁企业,是美国最大、最有名的武器商人,都是他们的顾客。 也就是说,美国是一个不断征服、通过战争、通过军事不断征服、壮大的国家。 本身的政治,被武器的整个好处集团所左右,这没有任何变化。
主持人:一位记者引用你的话说中国的军事力量也名列世界第二。 这要你的现场证明。
宋晓军:我想他们可能听错了。 在采访过程中,我说的是中国的经济实力。 我不认为中国的军事力量会达到世界第二。 这太差了。 “中国的军事力量现在达到世界第几”的事件,这个数字很难说,但我认为中国的军事力量实际上在80年代世界排名上还不错。 这不是第一组,但至少在1980年左右应该基本上超过日本和印度。 但是,我认为在以后的时期,日本和印度基本上能赶上。 特别是日本。 相反,中国从1980年到1990年,在这10年间下降非常迅速,处于负增长状态。 《国防白皮书》中已经公布了很多事情。
现在大家把中国的军事力量说成是比较高的一个名次,第一是70年代的时候,我们说的,进入导弹核武器时代的时候,我们提前制造了“二弹一星”。 这是我们系好裤子皮带,拿出这个东西,进入联合国五个常任理事国。 “五常”现在是公认的,这个“五常”有核武器,也就是说你有这个核武器,你只是承认你加入了“核俱乐部”。 也就是说,你的身份提升了整体排名,但在其他常规兵力方面,在军事工程和相关动员潜力方面,我们的距离还是很大的。
主持人:那我说距离很大,我也看到有专家,我想中国和美国的军事力量差距至少追不上20年。 这又低估了我们吗?
宋晓军:我想差不多了。 因为是他们说的距离,其实越来越多的第一是指武器装备方面。 不是人力方面。 从武器装备方面来说,我认为20年的差距还没有停止。 如果是现在这样迅速的发展速度,如果不进行调整,距离可能还会扩大。
衡量一个国家军事力量的标准既包括显性军事力量也包括隐性战术潜力。 显性军事力量包括兵力、军费投入、武器装备、战争战术思想等方面的隐性战争潜力包括综合国力、战争资源、战争动员机构、历史作战的经验教训等。 从海外媒体中国军力排名的依据分析,武器装备、兵力、军费投入是他们最重视的三个标准。
但是,看武器装备,从以前传来的“国家利器,不要让人看到”,到频繁展示先进武器装备,中国不仅展示了大国的开放和自信,中国的利器也放在面向世界武器的天平上。 中国的利器是先进的还是落后的? 足以为中国的迅速发展护航吗? 在宋晓军看来,显然国家的利器是不够的。
中美军力比较
主持人:我想简单比较一下中国和我们附近的日本,和世界霸主美国。 比如,刚才说的武器装备指标,看了4月23日的青岛海上大阅兵,当时中国展示了长征6号、长征3号的核潜艇。 这应该代表了中国最先进的技术水平。 与这些国际相关的行业相比,是什么水平?
宋晓军:第一艘长征6号战术导弹核潜艇只有联合国五个核大国。 美国迅速发展到了第四代。 我们是第一代。 战术导弹核潜艇,俄罗斯已经迅速发展到第四代,法国现在已经迅速发展到第三代,从阅兵这艘核潜艇的角度来看,中国在武器装备方面确实和大国差距有点大。
主持人:那么,国庆节大阅兵的时候,现在有很多推测。 可能会装备什么新武器?
宋晓军:比如“歼10”,但这个距离还不好。 这是第三代战斗机。 我们实际上包括俄罗斯在内,开始开发第四代战斗机,知道美国第四代战斗机快服役了。 也就是f35。 包括那个f22已经在服务了,前几天到了关岛,到了日本的冲绳,离我们很近。 这很快就可以用于战斗了,我们是第三代战斗机,刚形成了战斗力,也就是成都的“歼10”,所以可以看出这种差距。
回顾从战术角度来说,中国提出了一种称为积极防御的军事战术。 积极防御是什么,积极防御是指在国门外防御敌人。 现在积极防御的这种军事战术能实现吗? 在我们的装备技术水平上,确实还有很大的差距。 我们提出的目标是与我们的实力之间有距离。 比如,明年我们要举办上海世博会。 那么,包括上海、长三角、沿岸全体在内的200公里海岸线全体的工业走廊。 经济迅速发展的走廊,大量的人力、资金或简单地说,我们的金银财宝都在这块布上,怎么保护它? 比如现在的海外点,我们称之为防区外的发射打击武器,射程都是几千公里,就像最有名的“战斧”式巡航导弹一样,空发射的,向海里发射的都在两千公里以上,那么上海受到打击时,就可以处理这个问题了
这个看法不是危险的语言,而是你能不能处理,如果处理不了,这个敌人就在国门之外,积极防御的军事战术有问题。 1980年以后,我们确实增加了经济的快速发展,所以军事特别是常规军事力量装备这一部分,投入很少。 这样,我们每年或每隔两年提出的积极防御的军事战术和对方军事装备的迅速发展之间出现了很大的差距。 他们发展得比我们快,矛越来越尖。 我们尽量抽出时间,因为本来没有,或者以经济为重点,所以加强无视的武器装备这种东西,使之一致或者与积极防御的军事战术一致。 这样,只有堵住我们盾牌的这些漏洞,才能实现积极防御的军事战术。
主持人:硬件确实有很多差别,但有些人会问软件有没有什么差别。 例如,关于中国和日本的空军队,虽然说硬件没有太大差别,但从战斗机的采用情况来看,飞行员的飞机时间是最重要的,日本自卫队队员的飞行时间是一年150小时,我们相关的情况是25小时左右 录用情况也比不上他们吗?
宋晓军:说这要回军费,确实中国的军费有限。 军队一动就要花很多钱。 这么多燃料很贵。 军队的待遇也相对较低,去补偿他的生活,就不能拿出越来越多的钱用于训练。 现在的军队也不像过去那样,比如从1949年到1979年期间,当时的油料配给了什么,现在根据市场价格,当然完全不服从市场价格,但一定会以接近市场价格的方式购买。 如果训练费达不到一定量,你的工作人员当然会有这样的问题。 接触这些东西的时间没有增加,所以绝对不能。 生熟了,熟得好了,变巧了,是华为诞生的过程。 包括武器装备在内的军队人员素质,无论软件硬件如何,最终的一个人现在还必须投入越来越多的军费,将其维持在这样的状态。
主持人:现在我们的军费还不高,所以现在我们的战斗力真的不强。 那就像刚才我们说的,中国幅员辽阔,海岸线长,我们的军事力量名列前茅,我们的军人名列前茅,这不可思议,比如我们比军事力量优秀的情况下,就要看单兵的战斗能力了
宋晓军:就单兵的个人素质而言,中国的东西不错,既是日本人也是美国人。 机械化作战期间我们也做过。 包括炮战时代,例如抗日战争,在机械化作战时代,即抗美援朝战争中,我们交战过。 说到单兵素质,中国不在他们之下。 特别应该说是战斗精神,战斗精神。 这绝对很棒。 那么第一个差别还是在武器上,然后在训练上。 另一个非常重要的是文化水平、教育水平,因为现在已经进入了精密制导的武器时代,所以这个时候大量的、按部队分类呼唤高科技人才。 在这一点上我们相对有差距。 特别是士官,在骨干军官或基层军官方面,在知识结构等方面,与美、日之间可能有一定的差距。 现在逐渐加强,技术军官和技术士官的比例,处于虽然有差距,但差距在缩小的基本状态。
近年来,每次中国发表军事预算,中海外交部门都要与西方政府和媒体正面对立,咂嘴。 西方恶毒的中国理由有两个。 一是中国军费增长率太高,有“威胁性”。 二是中国军费状况“透明度不够”,存在大量的“隐性军费”。 美国军方认为中国没有计算宇宙产业和研发太空武器的支出。 加拿大《汉与防卫评论》的平可夫认为,中国这几年开发了“神六”“神七”的太空计划,但不包括在国防费中,应该是“隐性军费”。 今年的中国国防费增加了14.89%,引起了其他国家的很多推测。 美国许多民间论坛甚至有14.89%认为“中国拥有越来越多的致命武器,威胁亚太地区的安全”。 因此,中国选择了“自暴自弃家底”,根据《2008年国防白皮书》,中国军队所有人均国防费的金额仅为美国的4.49%、英国的5.31%、日本的11.3%。 不仅如此,近年来中国的国防费支出约占gdp的1.4%,而美国已经超过4%。
中国的军费高还是低军事迅速发展gdp?
主持人:确实中国的军费在这两年一直备受关注。 2009年我们的军费为4800亿元,比上年增加了14.9%。 那么,考虑到金融危机的这个大背景,有人说这个比例的增加在金融危机的背景下有点太高了吗?
宋晓军:我觉得不太贵。 整体装备费还很低。 第一,你没有那么多钱,会毁了技术的基础部分。 比如被索马里护卫的军舰,两艘驱逐舰,其主机是乌克兰的。 严格来说,没有生产这种主机的钱,所有武器装备都是用钱挖出来的,是很大的大体。 当然,付钱破坏还有一个环境和条件的问题。 比如,在第二次世界大战中,那是没有办法的。 德国、日本、美国和前苏联都花了很多钱。 那是为了战争。 例如,出现了很多内燃机和飞机。 最后在第二次世界大战结束后,将其转移到民间,保持了第二次世界大战后长期的、整个几十年经济的迅速发展。
是的。 现在你在没有战争的环境下,你是否付钱做这件事,恰恰对中国有意义。 这个利益表明有强制的现代化作用,强制推进我们产业的升级。 比如,我们的柴油机比如都通用,所以人们的西方,比如德国,法国现在比较好,所以那个最好的技术不给你。 它会永远让你成熟,然后它会给你许可证生产。 许可证生产的概念是什么? 也就是说,知识产权在他手里。 你随便生产,每生产一马力给他多少知识产权费,他坐下来支付费用就行了。 但是你想要最好的技术,但没办法。 按照市场经济的方法,去其最好的技术,民间柴油发动机是不可能的。 没有人拿出这笔钱让你研发,所以军事指控是强制性的控诉,不能说买海外。 假设不卖一次,卖了也不能放心,因为打了一次,这些东西就必须经常更换,怎么办,那是因为决心投入钱开发。 特别是金融危机后,这个时候你扔钱,其利益确实比你其他时候扔钱好。 你为什么不扔呢?
主持人:但是美国一直对中国军费的增加表示担心。 日本很担心。 美国人说这对东亚局势有一定的影响。 为什么会有这样的发言呢?
宋晓军:一是中国确实经济实力很强,他们认为中国会迅速发展军事力量,最终强制销售自己的产品。 如果你不买,我会用我们的军事力量打你,这长期受殖民主义的迅速发展逻辑,在中国市场导出。 他们在推理,这个推理不正确。 那么,以我们这样和谐、积累了几千年的和为主要文化,改变现在的世界,太合理地掏枪不公正的世界秩序,中国应该是不可避免的责任。
近年来,中国成功地树立了国际负责任的大国形象,承担着越来越重要的国际责任。 与之相称的军事力量作为后盾。 但是,近30年来,中国经济迅速发展,军事力量迅速发展的情况到底怎么样? 中国的军事力量到底与经济力量一致吗? 22度注意,关注。
宋晓军:我认为中国的军事力量和我们大国的经济力量基本上不太一致。 由于一个国家的迅速发展,特别是一个大国,其防卫负担一定要对地区国家或以下国家高一点。 其责任是因为那件事很多。 那么,这些到底是什么呢? 事实上,这些事每天都发生在我们身边。 比如,用北朝鲜的核问题,比如南沙群岛的问题,比如斯里兰卡的问题,比如缅甸的问题,或者更简单的语言来总结的话,就能取得平衡。 也就是说,你快速发展的好处只有与安全的好处相平衡,才能是比较等速、比较正常快速发展的国家。 那么,我们的军事发展很快,军事装备或者军事力量的迅速发展很低,所以我们安全的好处变低了,现在我们必须增加。
主持人:有人担心,如果我们的军事力量发展迅速,那对中国gdp的迅速发展速度,最后会有牵引力。 我们可以举出的例子是因为美苏在当年军备竞赛时,最后会把前苏联撕碎,不会影响我们gdp的快速发展速度?
宋晓军:现在看看。 因为我们走的是这样的路。 例如,我们30年前,疲劳率非常高,从1949年到1979年。 我们通过了这种单独迅速发展军队重工的道路,那么30年后我们确实又一次从农业、轻工、再加工、军队再加工,又按照正常秩序进行了,现在我们尝试了两条路。 现在科学的迅速发展观是指,放在两边后,正好找到南方这样比较修改的东西,它还可以慢慢使用出口指南,而且我们现在手上有一点钱,我们把一点钱撞到一点研发上,一点 并不是像前苏联那样不需要其他东西,即使迅速发展军事工程,也不像美国前几天那样,美国冷战时间也是如此,所以有克林顿的肿胀,奥巴马现在来了,不需要任何f22。 然后导弹防御系统先慢慢吧。 他们也有这个问题,其实总是在这两个过程中找到平衡是不容易的。 在大国之间,它总是需要在快速发展的好处和安全的好处中取得平衡,但这种平衡是动态的,如果你找到路,头疼地睡觉走路,自动驾驶装置就不是了。 大家都参加了。 寻找和平衡,平衡的过程。
大体上,我们现在找到了,但我想我们确实在寻找下一个中国经济的快速发展和中国军事装备的这种快速发展之间的熟悉,寻找最佳结合点,还在探索。 中国军事的迅速发展自1949年以来,基本上是作战诉求,因此安全环境太差我们做了。 包括前面台湾海峡的紧张,我们做了一点东西。 这个过程有点来不及了,药还没抓到,病先出了。 现在有了比较好的安全环境后,我们应该寻找经济快速发展和军事装备快速发展的非常好的结合点。 其实很多年轻人都在想这些事情,保护他们的未来就是设计者之一。 我觉得这项工作太高级了。 那比单独快速发展经济高级,比做任何金融投机交易,比玩任何金融衍生工具都高级。 因为,它决定了国家的命运,决定了未来新一代人的生活环境和他的生活保障很重要,我们可以找到这样的重要途径。
主持人:是的,感谢宋先生为我们所做的分解。 改革开放30年后的今天,中国经济取得了长足的进步,中国经济的崛起使世界瞩目,所以刚才的嘉宾也一再表示,我们经济的迅速发展与军事力量一致,中国为了创建负责任的大国,推进和谐世界的建设,必然是相应的军事 再次感谢宋先生的光临。 感谢您收看这次的节目。 再见。
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来源:千龙新闻网
标题:财讯:宋晓军:中国军事实力究竟怎么
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