财讯：养老服务业怎么成为朝阳产业

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党的十八届三中全会通过的《中国共产党中央关于全面深化改革的几个重大问题的决定》明确提出，积极应对老龄化，加快了社会养老服务体系制度的建立和老年服务产业的迅速发展。

1.94亿人，2.43亿人，3亿人，这是我国老年人人口年的数字和年，2025年达到的数字。 老龄化社会的到来被认为是中国未来快速发展的一大挑战。

党的十八届三中全会通过的《中国共产党中央关于全面深化改革的几个重大问题的决定》明确提出，积极应对老龄化，加快了社会养老服务体系制度的建立和老年服务产业的迅速发展。

今年8月，国务院常务会议明确了加快养老服务业快速发展的五项措施，指出“将发展为繁荣亿万老年人的“夕阳红”事业的朝阳产业，成为促进结构调整、民生之惠、升级的重要力量”。 此后，国务院公布的《加快养老服务业快速发展的一些意见》，到年为止，以居家为基础、以社区为基础、以机构为基础得到支持，功能完整、规模适中，全面建设了涵盖城乡的养老服务体系制度

养老服务业有着广阔的迅速发展空之间，这个产业是如何成为朝阳产业的？

从养老保险到养老服务业

龙永图(原国家对外经济贸易部副部长):今年9月，国务院提出了《加快养老服务业快速发展的几点意见》，并提到了养老问题，特别是养老服务业。 现在我国的老年人人口更多，60岁以上的老年人超过2亿人，比世界许多国家的人口多。

养老是个非常大的问题，长达两三亿人。 国内外一点经验，特别是一点发达国家的经验，养老服务业可以培养成大产业。 据统计，如果我国养老服务业迅速发展，就能创造000万就业岗位，这是一个艰巨的事件，是一个具有巨大潜力的增长点。 养老是民生问题，也是关系经济快速发展的问题。

养老服务业包括那些复印件，这对我们中国经济的迅速发展有什么重大意义？ 现在最大的突破口是哪里？

郑秉文(中国社会科学院世界社会保障中心主任):从我的研究立场来看，养老这个问题，首先是两个问题。

一个是钱需要现金流另一个是现金流发生后应该有相应的服务提供市场的产生或者供给的产生。 过去十多年来，我们所有方面都重视的是养老保险制度。 养老保险制度提供现金服务，提供现金流。

我国养老保险制度的建立力度非常大。 包括国家举办的基本养老保险制度，包括以市场为主体的公司补充养老保险制度，作为第三大支柱的商业养老保险产品。

国务院发表《加快养老服务业快速发展的几点意见》是重要的转折点。 据悉，从至今为止重视现金流量的提供转向了养老服务业的建立。 我认为这是一个巨大的转变。

随着老龄化趋势的发展，光靠现金流量是不行的，导致提供服务的问题。 我觉得这是个大问题。 也就是说，我们从重视养老保险制度转移到提供养老服务业，从资金转移到服务。

孟晓苏[微博] (中国房地产开发集团理事长):我完全同意郑教授的意见。 一方面是钱，另一方面我想如何利用这些资源为老年人提供服务。

养老服务业的资金来源

龙永图:养老服务业的钱从哪里来？

孟晓苏:应该说钱来自这几个方面。 第一来自国家。 这些年的国家储备了大量的养老金，当然有些资金将来会注入养老金。 第二，从政府的财政补助金中，通过财政补助金支持社会机构振兴养老服务业。 第三个应该来自市场，第四个来自老年人自己。 不是老年人什么都没有，改革开放30多年以来，很多老年人都有资产，特别是不动产。 市场化运营很有可能把老年人的这些资产和不动产变成养老的资金，60岁之前人养家，60岁以后人养家。

除此之外，中国还有一个重要的资金来源。 那是孩子的孝顺。 孩子的养老、家人和朋友的支援有可能给老年人带来新的经济补助。

但另一方面，养老服务业多年的不足发展迅速，老年人主要依赖孩子提供服务。 而且，“421”的家庭结构面临着养老服务业必须迅速发展的问题，这对扩大内需，特别是扩大就业具有非常重要的意义。

养老地正在兴起

龙永图:应该说养老服务业是一个大产业，快速发展的潜力很大。 如果顺利的话，会有相当大的利润，所以很多公司，特别是很多房地产公司开始进入养老服务业。

据我所知，现在很多大房地产商进入养老服务业，到处做养老房地产，做商业房地产一样，养老房地产也非常受欢迎。 但是，建立养老地产并不太成功。 许多养老地产项目建在城市的郊区，因此离市中心很远，建得很漂亮。 空煤气也很好，去的老年人很少。 这提出了养老服务业是成为当地产业还是真正的养老服务业的问题。 其中有很大的区别。

孟晓苏:这几年养老地产的迅速发展正好适应了老龄化趋势。 不仅是房地产公司，近年来，在政策支持下，很多保险企业也开始投资养老房地产。 保险业在进入其他领域时受到一定的限制，但为了进入养老房地产行业，在养老设施的收购和养老设施的建设中，由于政策受到鼓励，因此投入了很多资金。

房地产公司必须是养老房地产的开发机构之一，但真正长时间持有养老房地产的必须是社会机构，特别是保险机构。

龙永图:房地产公司开发的所谓养老房地产项目，基本上和什么样的有钱老年人相比，只有他们才能住这么高端的养老住宅，享受这样的养老设施。

我认为要真正处理养老的问题，还是要如实区别对待。 我们的养老问题首先要处理70%以上的中低收入阶层老年人的问题，他们的收入不高，年龄也大，养老问题越来越严峻。 我们谈论养老服务业时，还是要把首要关注放在年龄大、身体不好的部分老年人身上。

养老保障的顶层设计

龙永图:处理养老问题不仅要依赖公司的行为、商业行为，还要依赖政府。 政府和社会在迅速发展养老服务业的过程中应该发挥什么不同的作用？ 养老服务业的顶尖设计应该怎么样？

孟晓苏:国际上有句话叫“9064”。 90%的老年人是在家养老，6%的老年人需要社区补助，4%的老年人需要去养老院。 我们之间暂时把“9064”改为“9037」「9073”。

国务院这次确定每千名老人需要35张到40张床，这个数据符合中国老年人的需要。 另外，中国的老年人和海外的老年人还有一个区别。 在“421”的家庭结构中，未来的老年人可能需要社区补助和养老院居住。 这是我的推测，但总体来说，“9064”应该符合中国的国情。

郑秉文:其实，无论是“9064”还是“9073”，都涉及政府的作用和职能问题。

如上所述，“加快养老服务业快速发展的一些意见”的发表是养老服务业快速发展过程中的里程碑，从重视现金流的提供转向了服务业的提供。 因为在某种程度上老龄化的时候，即使有钱也不一定有服务。

这份文件还有一个重要的优点。 是什么呢？ 从政府的提供转向政府政策框架的制定和制度的制定，也许也是一个重大的转变。

对相当多的人来说，他需要的养老服务业还是大众化的。 90%的老年人还是在家养老，所以如果只由政府提供服务，显然很难做大包。

市场是吸引民间资本进入这个行业提供多种服务，多阶段应对多种养老诉求的信号。

他山之石

龙永图:刚才郑先生说了很多国际经验，他们把养老服务业变成了朝阳产业。 在我的印象中，日本老年人人口多，银发产业成为大产业。 赵晓征在日本生活了很多年。 我对日本银发产业的迅速发展了解很多。 请介绍日本是如何迅速发展养老服务业的。

赵晓征(北京赛阳国际工程项目管理有限企业总经理):日本于1970年进入老龄化社会。 日本从1959年开始制定法律法规，迅速发展，直到1970年进入老龄化社会进行了改善。

2000年，日本开始实施介户保险制度，因此其保险体系、养老服务体系制度非常完善。

根据日本的年龄区分分别提供相关的服务，根据经济条件保证低收入者的养老诉讼。 例如，根据身体条件区分健康老年人是什么样的服务，不能自我护理的情况下接受什么样的服务？ 这样的服务可以适用于各个人。

在世界经济低迷的时候，日本的很多产业受到影响，只有养老服务业没有受到影响。 日本的养老产业范围很广，包括养老地产、金融教育、医疗护理、保险、老年用品、老年食品等，因此有必要在这方面全面考虑。

龙永图:我赞成刚才赵晓征说的。 我们的养老服务产业必须特别重视软件。 我们硬件没有问题，所以就像我们做的五星级酒店一样，通常比人漂亮，但是五星级酒店的服务不太简单。 所以在养老服务业中，必须强调服务，强调软件。

操作模式的探索

翟长宝(北京松龄爱老家负责人):我想大家讨论的养老话题确实在我们六年的实践中得到了深刻的印证。

首先我们面临的是老年人市场，老年人的状况具有很多复杂性和多样性。 另外，老年人有“金窝银窝比草窝好”的历来观念，很难让养老机构养老。 另外，我们现在有很多老年人生病养老，他们非常呼吁医疗。

面对这么多杂乱无章的养老服务市场，我们作为养老服务公司，如何应对老年人的指控是最重要的。 因此，可以向老年人介绍保姆、时间工人，或者提供社区老年人、设施养老、候鸟式旅行养老等。 我们现在迅速发展到500名员工，北京有15000多个会员。

我认为在讨论养老服务业的迅速发展时，必须着眼于为老年人提供各方面、系统化、一体化的养老服务，走连锁化的迅速发展之路。 这样，你就可以在这个产业中找到自己生存快速发展的基础。

龙永图:我觉得他说得很好。 这是探索符合中国特色的养老服务业。 这包括提供家政服务、医疗咨询。

蔡力坚(北京香山爱暮家养老机构院长):我代表“9064”的“4”是养老机构。 迅速发展养老服务业首先需要钱。 说到钱的问题，任何民间养老机构为了提供高质量的养老服务，都必须进行很大的投资。 但是，养老服务业本身不是赚钱的领域，注意到5~7年可以实现均衡，或者有可能开始获利。 之后，如果需要投入钱的话，也需要国家的政策支援。 这是我们关心的问题。

另外，我们先说产业，后接受服务。 我个人的理解是，首先谈服务，带出产业。 那么，服务需要理念。 我们的养老机构之一没有明确的服务理念就不能太往下走。 服务的详细标准可以简单制定，用心服务的话就可以带出养老产业。

钱京(北京保利安平养老产业投资管理有限企业副总裁):我去年刚涉足养老服务业，从一开始就被定位为服务体系制度的构建，想用它来试试水，探索未来的中国式养老服务业应该怎么做。

我认为第一是继续经营的问题。 我们去年建立的这个养老机构，原来是四星级酒店，后来改建成了老年公寓。 初期的投资确实非常大，我们也在摸索地产代理和服务代理如何共同进行养老服务业的模式。

第二，服务团队建设问题也是难点。 现在，在大部分养老机构中，服务员基本出生于20世纪50年代和60年代，大多是城市外出务工人员，这种构成很普遍。 我们也在进行探索。 我们养老机构90%的服务员刚毕业，有护士资格。 这个队一直运行到现在，我觉得我们比较稳定，今后也能保持这个稳定的状态吗？ 我们还在进行积极的探索。 ？ ？ 如何发挥市场的作用。

郑秉文:对老年人来说，不仅在家养老，4%的机构养老靠市场。

如何发挥市场的作用很重要。 我呼吁有关方面，在《一些意见》的指导下，应该制定细分的政策，对“民非”(民间非公司)运营的养老机构，应该给予比较确定的身份，说清楚，它应该有一定的回报，一定要把它 要把它看作资本，资本就应该有回报，有回报就有积极性，真的会成为产业。

关于公务民营，我们在这方面走了弯路。 政府到底应该发挥什么作用？ 完全不发挥作用不行。 像原来那样大包也不行。 完全以行政力量配置资源，一定会有浪费的现象。

现在的政策非常确定，公营养老院保证“没有三个老人”(指没有劳动力、没有生活来源、没有赡养者和赡养者或其赡养者确实没有赡养和赡养能力的老人)，其余在市场处理。

《一些意见》还决定了有必要翻修公营养老院，但为什么有必要翻修。 因为“民非”，公司不能和公营养老院竞争，所以为了保护这个市场，让公营鳄鱼退出这个行业，加入民间资本，使这个市场更完善。

龙永图:说得很好。 确实变成了一个主意。

魏安定虎(中国商报出版总公司社长):我非常同意郑先生的意见。 公共养老机构由你管理“三无老人”，其他交给市场管理。 交给市场后，政府放任不管了吗？ 不。 因为这个领域存在投资大、收益率长的问题。 为了发挥市场的作用，需要回报，没有回报就没有资金。 因此，必须为养老服务业提供宽松适宜的环境，扫除政策障碍，出台支持政策。

前年，我考察了我国宝岛台湾成功的养老机构台湾长庚养生文化村。 这个机构是市场化运作的，但地方以低价筹措土地的方法支持它。 这个养老社区完全设计好了，与老年人的服务相比特别好。 而且，身体好，年龄比较小的老年人在那里做志愿者，工作减免管理费等，运营也很灵活。 这样的动作模式感觉特别好。 我记得当时说过，我60岁后如果能住在这样的养老场所，就会感到幸福。

要迅速发展养老服务业，必须去市场运营，发挥政府的作用。 政府的作用是为私人资本和其他资本进入这个行业提供良好的环境。

郑秉文:即使民间资本进来，由于市场混乱，也会出现非常严峻的问题。 政府应该制定什么标准？

蔡力坚:如果从事养老服务业和老年人相关的服务，就应该享受国家提供的补助金和优惠政策。 这样，社区服务就可以推进居家养老。 老年人需要家里有这样的服务机构管理他。 一点养老机构的专家也可以在社区街道上提供服务。 而且，没有必要制定计划。 如果有现成的社区和社区医院、社区团队，他们很快就能做这件事。

养老服务业是朝阳产业

朱煦(资深媒体评论家):我们在讨论养老服务业时，似乎包括越来越多的组织和一点托老所在内展开。 现在50年后陆续进入60岁，60年后马上就会知道跟进。 这个组属于人口出生高峰期，总量很大。 改革开放使这部分人的个人积累和经济支付能力大幅度提高。 我们设计养老服务业时应该在服务后面收费吗？

这一代人的支付能力和支付意愿发生了很大的变化，成本拷贝也发生了很大的变化。 我们在提供最基本的养老服务时别忘了他们还有这样的指控。

我认为在税收、土地供给方面，应该给这样的公司一定的优惠和补助。 否则，虽然有人为老年人制作产品，但由于税收等方面受到束缚，所以不能想做。

郑秉文:你说得对。 如果你能在养老服务业方面开发出好的产品，你也会成为这个行业的比尔盖茨。 比尔·盖茨喜欢windows是有前途的产品。 为什么看不到其他个人支出品？

个人消费品中适合老年人的是养老产品。 养老产品包括很多复印件。 例如，养老金融业在海外与常规金融业分离。 除了养老金融业，还有鞋子、袜子等。 养老产品商机无限，我们公司值得关注。

龙永图:养老服务业确实是朝阳产业，如何把夕阳红事业变成朝阳产业，是我们今后也要继续关注的事情。 从现在的国情来说，在家养老还是主流形式，所以我对社区养老特别感兴趣。

对于提供这种服务的公司和机构，政府必须提供越来越多的支持。 这样，社区养老服务机构就可以广泛成立，既处理很多人的就业，又处理家家户户非常个性化的各种养老问题。

当然，养老机构也需要迅速发展，但更现实和紧迫的是社区养老迅速发展。 今后会产生越来越多的社区服务机构，设立越来越多的养老机构，希望满足中国老龄化的诉求，推进养老服务业的迅速发展。

原稿特别提供:贵州卫视《论道》节目(贵州卫视《论道》节目，首播:每周一晚上22:10； 重播:每周六中午12点)

来源：千龙新闻网